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Friday 13 January 2017

想杀鸡取卵,然而鸡跑了:江苏国税追缴14 亿税款,希捷关闭苏州工厂,裁员2000人,产能转移到泰国

北京时间11日据路透社报道,硬盘驱动器制造商希捷科技公司表示将关闭其开设在中国苏州的工厂,削减2000多个工作岗位。希捷发言人Kelly Zhang于本周三表示,本次裁员是7月份所公布的重组计划的一部分。重组计划旨在整合希捷全球布局战略,包括减少希捷科技在全球范围内的员工总数,预计截至2017年财年年底,希捷科技将裁员约6500名员工,或全球员工总数的14%。



苏州又一家制造业大厂关闭了

昨天全球最大的硬盘、磁盘和读写磁头制造商希捷表示将关闭其开设在中国苏州的工厂

希捷科技宣布解散苏州工厂

北京时间1月11日消息,据路透社报道,硬盘制造商希捷科技今天表示,已关闭中国苏州工厂,将裁员2000多人。

希捷发言人Kelly Zhang于本周三表示,本次裁员是7月份所公布的重组计划的一部分。重组计划旨在整合希捷全球布局战略,包括减少希捷科技在全球范围内的员工总数,预计截至2017年财年年底,希捷科技将裁员约6500名员工,或全球员工总数的14%。

1月10日,希捷位于苏州的工厂正式贴出解散公告,称出于持续优化运营效率的考虑,不得不做出提前解散工厂的决定,希捷科技(苏州)有限公司也就此成为历史。

希捷表示:“本次提前解散苏州工厂是希捷继续缩减全球生产规模,以更好适应现在及未来市场需求的措施之一。”

希捷在公告中称,会根据劳动合同法依法支付赔偿金,1月11-18日办理员工离职手续。



“希捷关闭苏州工厂,解雇2000员工,2倍工资的赔偿方案引发抗议。” 看了一下国内的报道,全都没提2015年强行补征15亿元并签署高额APA的事,而是纷纷给出“硬盘市场低迷、希捷经营不力”的分析结论。

然!鹅!希捷在2015年刚启动了泰国呵叻工厂的扩张计划,投资4.7亿美元扩大一半产能增加2500名员工… 希捷投资泰国三十多年来保持稳定增长,仅近十年就启动了8个新项目,投资近20亿美元,员工总人数超过1.64万。

关键在于人家并不是逃税,是合法避税。中国嫌他交得少,不是去修订法律,而是逼迫对方按照全球利润水平补征,还要预定未来多交,如果该外企这还不走,可以说是不自重了。//@鲁振旺:逼着对方交税,人家到税少和劳动力成本低的地方去了,税务机关不能拿着企业当唐僧肉,不然还要跑。


    补征的理由居然是代工环节利润率低于集团利润率… 问题是你国除了代工还能干嘛?人家是高科技企业,在美国的研发投入不但免税还有政府资助,凭什么要在你国按相同利润率纳税?

    希捷的事,其实主因是过去十几年我们招商引资只看流量不问利润(所以我国最大的税收来自于商品的流转税),希捷的避税行为并不高明,但是各级税务机关在政府授意下也是睁一只眼闭一只眼,就当没看到的感觉(其实是有意的),现在想到征税了,别人肯定不喜欢。当然这次关闭苏州工厂,也不光光是APA的原因,最主要的还是自身业务综合成本上升太快(人力成本尤其明显),但利润下滑,加上国内对于外资的超国民待遇全部取消等因素的结果。

    希捷關廠從此走人,傳遞的信息是極其凝重的。一個任性不尊重法治以狹獈的心態,橫徵暴斂竭澤而漁動輒重罰,在以不讓商家獲利為己仼的工商財稅官員的一致努力下,希捷不關廠難道坐以待斃,養那二千員工?繼深圳東莞和泉州廈門之後,蘇州希捷會是最後一個嗎?人家可是懂得長痛不如短痛的! ​

    有关希捷关闭苏州工厂导致2000人失业的新闻,这已不是国内第一次类似事件,来龙去脉暂不深究。我想到的是苏州这一轮上房价翻倍,这2000人中有多少人是加足了杠杆买房的?失业后怎么办?这才是最要紧的问题。如今大多数人都认为资产无敌,但却没有意识到,现金流问题可能在未来任何时间要了自己的命。 ​

    希捷的裁员,充分向脑残粉和小粉红/老红歌们展示了,公共部门(政府和国企)与私人部门(私人企业)争利的后果,就是,就业的丢失和投资的逃离。万恶的资本家真不耐征税,补几个亿的税就关厂了。八零后的税务官简直无知到了脑残地步,果然“国之英雄,民之罪人”啊 ​

    全國各地的稅局都拿希捷案作例子來和自己轄區內的企業收錢,這哪是拔毛啊,直接砍腳了!

    之前APA征税剥皮税14亿元:”双方分歧较大,谈判曾一度陷入僵局,对方甚至威胁再查就撤资。在一次谈判中,大卫当场拎包走人,被同行人劝了回来。“

    2015年,希捷被苏州国税强行补征15亿元税并签署高额APA。同样在2015年希捷启动泰国工厂的扩张计划,投资4.7亿美元扩大一半产能,增加2500名员工。希捷近十年在泰国启动了8个新项目,投资近20亿美元,员工总人数超过1.64万。惹不起,我还逃得起,用脚投票!拜拜了您哪!




1月10日,希捷位于中国苏州的工厂正式贴出解散公告,称出于持续优化运营效率的考虑,不得不做出提前解散工厂的决定,希捷科技(苏州)有限公司也就此成为历史。
希捷表示:“本次提前解散苏州工厂是希捷继续缩减全球生产规模,以更好适应现在及未来市场需求的措施之一。”
希捷在公告中称,会根据劳动合同法依法支付赔偿金,1月11-18日办理员工离职手续。
不过据媒体曝光,希捷苏州工厂员工对此并不认可,集体上街游行抗议,并拉出横幅,称黑心希捷公司在盈利状态下抛弃员工。
有网友爆料,希捷给出的赔偿方案是两倍工资,但年假合同上面没休的是三倍,并且希捷没有事先与员工沟通,直接就贴出了通告。
有希捷内部人士透露,其实希捷高层几年前就计划撤离中国了,同时在泰国扩大了一倍的产能,而苏州工厂关闭之后,下一个极可能就是无锡工厂。
至于苏州工厂关闭的原因,有希捷老员工分析主要涉及SSD技术进步打压、苏州房价太高、国家税赋太重、希捷生产类型与苏州政府转型方向不一致等等。


    苏州一堆傻逼自媒体自吹起来牛逼得不行,园区房价3万以上,物价上涨得也厉害,希捷这种密集型企业招工成本多少?
    希捷 (Seagate) 向江苏国税局补缴纳 14 亿税款

    1.“A集团公司江苏工厂产量占集团的60%左右,年销售额近400亿元,关联销售比例为100%,但净利率仅为1%左右,在集团利润占比仅为8%” 可以看出A集团公司江苏工厂属于单一功能企业,只是生产价值链上的一环,并没有自己的定价权,按照常理应该获得A集团的平均利润,但是其实际所获得的利润与其在生产价值链上的地位不相匹配。

    2.“该集团是双重少征税的典型,把利润转移到了低税负国家,集团的所得税税负也仅为2%” 可以知道A集团使用的是税负倒置,也就是跨国企业把母公司注册在税负较低的地方(国际避税地)从而即逃避出资股东所在国的税收又逃避子公司所在国的税收。(美国已使用CFC规则对其征税,我国可能近期也会实施)。

    3.“反避税项目组搜集了2000多家公司资料,查阅了120家上市公司的多年公报,设计了120个方案,最后确定15家同类企业进行类比,确定利润率为5%” 税务局现在使用数据库了,应该是搜索出2000多家公司资料,对其中120家进行了可比分析,最终确定了15家为可比企业,其四分位法的中位值为5%(不知道是用完全成本加成率还是经营利润率)。

    最后,江苏省反避税专业团队是其省局的一个直属分局,他们是我国反避税最精锐的力量,开创了很多个第一次,经常打破最高补税额的记录,办过的很多案子都是我们学习的案例,作为同事,同行面对他们是一种崇敬的心情。

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@hu心亭:回复@叉XX叉xxX:简单说,过去按照你自己的工资水平交税,后来你发现税太高,就不上班在家照顾老婆,你老婆在美国上班来多挣点,税务一看不行啊,我没税了,就跑过来和你说,我不管你挣多少,按照你们家总收入水平,也就是你老婆的水平来交税!!

@必得尼古拉斯康德拉季耶夫:预约定价是不少国家调整转让定价行为和遏制国际逃税的有效的手段之一。在中国,包括《企业所得税法》在内的法律法规虽然对预约定价作了一些规定,预约定价也开始在中国各地陆续实践,但仍然存在不少问题,故需及时加以研究完善。//@钟亦城:杀鸡取卵吗。。。

约拿坦VIII:APA不是不可以,逻辑得说得过去。而且这种后发制人,巨额补征,显然是不合理的。

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这个问题让我想起来之前的索尼事件。但好像又有一点不一样。
不过我还是要说,看新闻能不能了解一下事情的前因后果再去评价。
这事情的背景是,希捷在国内的子公司已经不是有全部产业的公司了,留在苏州的工厂生产线甚少,大部分的主营业务都在泰国。当年希捷来国内的时候苏州政府给了很大一块地,现在希捷把大部分业务搬迁至海外,自然上缴的税就会少很多,政府一看卧槽哥给你地你才上这么点税,不行我得收回来。
然而政府傻逼就傻逼在,你前脚不久才签署的合同,后脚立马就想撕毁协议,不论子母公司全部来上税,自己想想合不合理?吃相太难看。有些极端狭隘的国家主义或者是民族主义在这里可能要扣我帽子了,拜托,堂堂一个政府机关,跟一个这样小的企业还耍流氓,能不能有一丁点契约精神?你让海外的企业和现在还在国内的外企怎么看你?要知道希捷的战略举措其实根本就没有违法,他是合理合法的在避税,这时候就应该想办法补足漏洞啊,说别人道德不行是不是脑子有毛病?所以,正确的三观应该是去反思,为什么不能补足健全的法制和合同规范,建立能留住企业的环境,成立符合企业健康发展的辅助及管控机构,而不是这样瞎搞。
政府做得不对,就应该口诛笔伐,实事求是。我认为这才是真正的爱国。

跟技术落后无关,机械硬盘的低成本和大容量存储能力是目前其他技术无法取代的。人家关闭苏州工厂是要把工厂迁到泰国去。主要原因是中国政府跟疯狗一样就知道炒房,苏州的地租和劳务成本疯狂上涨,硬盘这种低附加值产品自然不适合在这里生产了。工厂走是正确的,毕竟自己要有利润才能活下去,工人要怪就怪无耻政府拼命炒房地产,把企业逼死,把人民逼上绝路。

去年江苏国税罚了希捷14亿
今年人家就走掉
这个分手费不便宜
PS: 避税没有违反税法 在香港做总部的国企搞得比希捷大多了

问题主要是在,是应该给大企业多增税还是应该降低企业赋税保住就业。
以美帝的例子看是川普赢了。

解释是一下最后一句。 美国大选,民主党希拉里要给企业加税1.5万亿 ,而共和党川普要给企业减税5万亿美元,史称6万亿美元大选。 最后是要减税的共和党人川普赢得了大选,至于减税真的有利于人民生活水平提高吗?8年以后我们会知道答案。
但是已经有很多企业多达上百亿美元规模将投资美国。
说回国内,老实说我觉得国家不缺钱,前几个月刚送菲律宾一千亿人民币,但是那两千名员工,如果在当地供房的话,倒是真的很需要那份工作。税到底高不高呢?我是不敢说,卖玻璃的,卖娃哈哈奶的都说说过了,大家且看且珍惜。
希捷走真的因为人力成本提升吗?既然制造业能回流美国,凭什么就不能留回苏州呢?美国有美国的优势,苏州也相应有苏州自己的优势。

别扯啥销量什么的
关键就是成本
前年末的房价疯涨,翻倍的涨,导致人力成本越来越高
不得不退出
以前希捷退出深圳
现在干脆退出中国了
当然了,这两年内,苏州园区搬走不只有希捷,还有三星以及大批传统企业.
美名其曰 转型.

97金融危机以前,众多日美企业为了降低成本把企业纷纷从印尼泰国迁移到成本低的中国,当年泰国人收入是我们的三倍。金融危机当年就是泰铢引爆。二十年风水轮流转,现在又迁回去。自己抓紧炒房印钞票,永远是打工仔。

知情人表示签了保密协议,不能说太细。
仅仅主要指出目前答案里两个主流观点的错误:
1、希捷关闭苏州工厂是因为被税务局罚款。
希捷决定关闭苏州工厂在前,税务是本着反正你要走了老子不如搞你一下,不搞白不搞。
2、川普上台,去中国化的策略导致希捷决定关闭苏州工厂。
还是和上面一样,顺序反了,希捷决定关闭苏州工厂的时间远远早于美国大选投票。

本来就没有什么工业可以在同一个地方一直待下去啊。劳动力价格会上涨,土地价格会上涨,劳动生产率不变的话利润肯定越来越薄,最终迁走。你通过减税或者允许避税的方法,暂时把它利润率搞上去,行,可以,续两年。劳动力价格继续上涨,土地价格继续上涨,早晚还是要走。这是经济学规律,中国也没什么特殊的。
再说,如果真的有这么一个地方,它的劳动力价格永远不涨,土地价格永远不涨,那么请问这个地方还发展个毛线呢?经济建设都建设到狗肚子里了?
利润率低的旧企业一定会走,要么就倒闭,总之不会永远活着。有能力的地方会招来技术水平更高、利润率更高的新企业,没能力的地方就陷入失业。我们东北是后一种没错,但苏州不见得吧。
还有说苏州土地价格高杀死实业的,哎,苏州啊,拜托,那是苏州,苏州,你指望苏州这样的城市地价低到哪里啊拜托?你怎么不说纽约的地价太高害得你纽约的造纸厂开不下去呢?

多大事情,intel关上海厂子搬去成都,因为那边给优惠税收,上海不再给了。
这事儿和希捷本质上一样。
要说有点不同就是希捷搬去外国了,还有就是走前被罚了一笔。
都不想在这边混了,不罚你罚谁?

    作为希捷苏州员工贡献知乎首答

    希捷为什么关掉苏州工厂?一句话就是因为订单少了 在泰国和无锡的工厂就可以满足需求了 为什么还要强撑着维持苏州的呢?

    相濡以沫 不若相忘于江湖

    插播一句 关厂前两个礼拜有员工闹过 因为赔偿问题 劳动局的来过公司 一个领导模样的说 今年苏州关了六十几家工厂(画重点) 希捷的赔偿已经优于法律了 你们再堵门 明天就出动防暴警察 (你们呀 图样)

    几点感想:

    对公司,早知道有这么一天 但真的来了 还是有些伤感 苏州有些公众号里发了关厂的新闻 有很多离开的同事都在下面留言 表示希捷是个好公司 难得离开的人这么整齐的说前公司好话 只是啊 无可奈何花落去吧

    从领导讲话就可以看出来 制造业大举外迁是个趋势 在这片寸土寸金的地方 制造业的成本越来越高 ZF的政策不好评论 只是希望真的能成功转型吧

    毕业后来苏州打工已经十一年了 算是经历了苏州制造业的高潮和低谷 这次关厂裁员也让我有了森森的危机感 如果四十岁时 公司裁我了 我能做什么呢?对中国的未来我个人充满信心 森森赞同矮大紧常说的国运 大胆预测下 未来的十年 会不会有很多民营企业在像现在的外资一样纷纷在国外建厂 或许那时走出苏州 走向世界 是我们这些制造业打工仔的最好出路.
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苏州公司的员工们要怪就怪共匪杀鸡取卵,把人家逼走了,还能怪谁呢?这下子,苏州公司的员工们知道共匪的德性了吧?

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