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Tuesday, 18 August 2020

被开除党籍的蔡霞教授专访: 共产党的僵尸外壳必须被抛弃

 她知道这一天迟早会来,除非她闭嘴、低头。

她没有。
她在一次讲话中称中共是“政治僵尸”、不点名地批评习近平 是“黑帮老大”;她公开为地产大亨任志强辩护;她在新冠疫情“吹哨人”李文亮去世后,参与签名要求言论自由;她说中共强推港版《国安法》是“强暴香港人民”。
星期一(8月17日),为共产党培养了近40年干部的前中共中央党校教授蔡霞被开除党籍,取消退休待遇。该校公告称,蔡霞发表的言论“有严重政治问题”,“损害国家声誉”,“严重违反党的政治纪律、组织纪律”。
“与这个黑帮一样的政党彻底脱钩了!”她在微信上写道。
同一天,蔡霞在接受美国之音专访时说, 比起被开除党籍,取消退休待遇在中国国内引起的反响更大,各大微信群里都在沸沸扬扬地讨论这个事情。
“对于中国共产党把敢于说话的人开除出去,很多人并不意外,它本来就容不得不同意见嘛,” 蔡霞说。“但是把政治观点不同和一个人的养老权利挂钩,把养老的待遇拿掉,等于就是剥夺你生存的权利,这一点震动了整个中国社会。”




过去几个小时里,蔡霞的电话就没停过。许多人留言、发邮件、打电话对她表示支持, 令她非常感动。她觉得“公道自在人心”。也有不少朋友对她说,一定要打官司,要有个合理的说法。
“我要跟他们打这个官司,走法律程序来捍卫我自己的权利。不管这个官司打下来是什么结果,但是我的权利不允许任何人轻易地侵犯,” 她说。
从2016年第一次撰文为被“留党察看”的任志强辩护以来,单位找她谈话时就隐约暗示,如果不停止发言,会对她有某些行政处理,包括降低生活待遇。
现年68岁的蔡霞对美国之音说,他们这代人经历了50年代的大饥荒和“文化大革命”十年动乱,不怕过苦日子,但是精神上的压抑和扭曲却是不能承受的。
“认准的东西,我不会往后退,”她说。“如果一个人只想过自己的小日子,我觉得我内心过不去。”
蔡霞认为,共产党现在千方百计去压制不同声音,下狠手去清洗和打压党内人士,就是因为它陷于一种内外交困的状态。
“党内高层它有一条,越是外面压力大,他越怕自己内部出问题,” 她说。“他先要把党内搞得鸦雀无声,后院要稳起来,稳了,他才会觉得自己里面安全了。”
蔡霞对美国之音说,从2019年起,整个党的核心工作就围绕四个字——政治安全,也就是政权安全,说白了,就是习近平个人权力地位的安全。
“他其实不安全感是最强的,因此他要用全部的资源来保证他自己的位子坐稳了,然后他要用全部的力量来打压任何一点点声音。其实现在我觉得他们已经成了一个惊弓之鸟了,”她说。
今年6月,一段据称是蔡霞的私下谈话录音被泄露到网上, "政治僵尸"、"黑帮老大"的说法被迅速疯传。
蔡霞向美国之音证实,那段讲话的确是她说的,实际上那天的讲话共两段,另一段9分钟的音频传到网上后很快丢掉了。
她在专访中特别重申了她对中共未来的观点:其一,习近平必须下台——只有换掉习,才能缓解党内目前恐怖高压状态;其二,共产党这个外壳必须被抛弃。
“中共是一个政治僵尸。从这个党本身来讲,它是不可能完成中国的转型这个历史任务。所以它必须要下去,”她说。“不是我们让它下,而是整个历史就会把它抛掉。”
蔡霞又说,不可否认的是,中共9000万党员中还是有相当多的社会精英,这部分精英的力量要凝聚起来,不是以共产党的名义,而是可以另外组党,和社会各界人士共同沟通,重新组合政治力量来促成中国政治转型,推动国家进步。
她再三强调,体制内外的精英可以合作,但在这个转型过程里,共产党的政治外壳必须被抛掉。
“我不孤单,”身为“红二代”的蔡霞告诉美国之音,中共党内其实有很多人和她持相同观点。“我觉得大家嘴里不说,心里是有想法的。我自己做了个估算,百分之六十到七十。”
蔡霞说,恢复高考后的77、78级这批人受了高等教育,很多又出国考察、留学、领导改革开放的实际工作,他们的思想观念是在邓小平时代形成的,价值取舍和对世界大势的认识和习近平是截然不同的。
“习是整个一个人就跟时代隔绝了一样,”蔡霞说。
但是她指出,并不是说党内这百分之六七十的人都希望共产党马上下台,毕竟在几十年统治中,这个党对人民欠了很多债、积了很多民怨。这种历史的账没有画上句号,没有清算过。有些官员也被卷入各种矛盾和纷争,因此一旦当中国发生政治转型的时候,他们会担心自己的安危。
“我讲的百分之六七十指的是价值观念、价值取向和基本的思想认识,”蔡霞说。“他们是知道历史在往哪里走的。”
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RFA专访蔡霞:换掉习近平已成党内共识


曾经声讨习近平的中共中央党校退休教授、被视为“红二代”的蔡霞,周一(17日)被校方指称严重违反党纪,开除党籍。她周一接受本台专访时表示,自己无意与中共“黑帮”为伍,很高兴归队回到民众的行列里。她说,中共党内希望换掉习近平的声音早已成为普遍想法,但在极权监控下人人自危。她还聊到了自己所知道的任志强的最新情况。下面请听本台记者唐家婕对蔡霞的专访。
蔡霞: 被除党籍不意外、 不愿与黑帮为伍
记者:今天的消息是您被校方指称严重违反党纪,开除党籍。您是怎么知道这个消息的? 您的回应是什么?
蔡霞:周一上午10点时(他们和我)通话,事先我完全不知道。他们通话以后读了两个决定;一个就是开除出党,第二个决定是退休待遇取消。一共说了大概时间八分多钟9分钟不到,完了以后一个字都没有跟我多说。我说这个事情我是要申诉的,我的政治观点不同,你们不可以来取消剥夺我的养老待遇。
我工作了一辈子,工作40多年了,养老待遇是我的权利,你们这是侵犯人权。开除出党我跟他没有任何话说。对我来讲,我其实早有心理准备,迟早有一天是这样。
记者:您作为中共中央党校的前教授,现在被开除党籍。那么对于您直接批评中共领导人,说他是黑帮老大,要一条道走到黑,中国唯一的出路就是要换领导人。您对这些说法后悔吗?
蔡霞:没有(后悔)。当国家在重大问题上出现决策错误,这个党必须负责,党的主要领导人必须承担责任,何况现在党内是没有民主决策。重大问题是习近平自己说了算,我说他是一个黑帮老大,就是因为党内没有公开透明,没有决策机制,当不同意见提出来,对我这样的人,他们就可以开除、取消你的退休养老(待遇)。
对党内的其他人他就可以用(对待)任志强(的方式),说他贪污、经济有问题。(共产党)用这种办法来堵住别人的嘴,不让别人说话,哪有一点现代政党的味道?所以我说他黑帮老大一点都不冤枉他(习)。他只会喊这两个字,就不知道什么叫“民主”。
习近平让”党内民主”彻底消失
记者:现在习近平面临的内部的情况是怎么样的?像您这样曾经效忠党、研究党的人都出来批评了,内部也有很大的反弹声音吗?有发声的渠道吗?
蔡霞:中国共产党在2001年以后一直到2006年左右,那个五六年党内思想是很活跃的,因为大家都在希望通过对理论的思考,将党内民主往前推进,解决中国的一些政治体制改革和社会经济体制的完善、市场经济的完善。
但是,到了他(习近平)上来以后,空间就越来越紧张。举一个例子,我被聘为全国党建研究会的特别研究员,他们会征求我们的意见,看今年提出哪些题目,发给全党,他们可以来进行调查研究,写出好的论文到年底我们再来评审。
2013年没有”党内民主”这个题目,当时我就问了为什么没有”党内民主”?中国共产党从2002年十二大以后特别关注党内的基层民主。希望是从基层民主一步一步的发展,推进党本身的民主和改革,再来推进国家的政治生活的进步。到了2014年,”党内民主”体制仍然没有,他们也都不说话,最后说一句:”那是上面定的”。
直批习近平处理香港国安法”太蠢”
记者:对您来说,看到党的大转变,可能是零八年以后就开始了,到了习近平上台以后又加速。什么关键原因让您这一次出来公开发声?
蔡霞:最开始是李文亮去世的事情。李文亮去世我参与了要求言论自由的签名后,中央党校打电话来找我谈话。接着就是香港国安法的强行推行。我当然很愤怒,就写了一个关于香港国安法的文章表达看法。
我也没想到本来是私聊,结果就被发出去了。因为我是自己(本來)没打算公开,所以我话说的很直,我直截了当指在中国共产党在这个问题上是跟人类文明在做敌对,习近平是一个蠢到极点的家伙,决策太蠢。话一出去以后,学校打电话专门来问我:这话是你说的吗?我说是的。
我们都知道有一条(潜规则):你可以骂中国共产党,但是你不能说习近平不好。这两件事情(传开后),我就觉得我可能就很难回去(中国)了,我不是故意要离开中国到美国来的。
换掉习近平已成党内普遍想法
中共中央党校前教授蔡霞,在美国一个“红二代”聚会上的讲话,她直接批评中共领导人,指中共领导人是一个“黑帮老大” ,要“一条道走到黑”,中国唯一的出路就是要换领导人。

记者:党内要换领导人的声音有多大呢?
蔡霞:首先讲它不是有组织的酝酿,但这是大家普遍的想法,而这个想法并不是今天(才开始)。从中美贸易战的第一阶段后半段时,我们就已经议论了这个事情。因为2018年的修宪决定不仅是错误,在一定上讲它是一种犯罪。(习)这样的一个做法,他把整个国家倒退了100多年。
记者:蔡教授,那你看这几年内习近平真的有可能被换下来吗?
蔡霞:现在还很难说,我觉得就靠中国共产党基本上没有力量,因为他(习)把整个党打散了,人和人之间没有正常的交换意见的空间和氛围,所以没有可能。
他(习)把每个人都看得很死,用那种严厉的监控高科技,不光在监控新疆、西藏,内地的党员中高层干部都会被监控。习近平还在2013年(左右)出了一个(规定),不允许搞同学会、同乡会,不允许下了班以后大家聚会,担心会造成党内拉帮结派。
你的正常的社交他不允许,他要求每个人自己家里的事情都要报告。他们没有明文规定,但你自己掂量着,你要是不报告就说明你的”党性弱”。
党内的制度有些没有明文规定,他就说那是党内有”规矩”,我们就看你党性强不强了,你是不是按照”规矩”办。你想想,这些话是现代政党说的吗?他这种黑帮的色彩、带江湖色彩的语言在党内充斥着。

任志强被消失后   至今无人与他见面
记者:对你来说短期之内有没有打算回中国?
蔡霞:那当然了,那我现在这个状况我怎么回去,我一回去就会被他们抓进监狱。
记者:现在有任志强的任何最新消息吗?
蔡霞:前一段听说他要为自己辩护,进入了提交给检察院审理了。但是一直到现在,他们家属聘请的律师并没有见到人(任志强),换句话讲,自从他被失踪被抓进去以后,到现在为止没有外面的人见过他。我们作为任志强的好朋友,大家对任志强的安危,其实是非常的担心和非常牵挂的。
记者:任志强被消失的情况,对于像您这样敢于说话的人来说,也是一个示警的案例?
蔡霞:对。所以我现在的所有朋友都告诉我,你坚决不要回来,像你这样回北京,你就会像任志强一样被抓进去。
记者:谢谢您接受我们的访问,谢谢。
——RFA

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