对话人物：陆勇，46岁，江苏无锡一家针织品出口企业的老板
对话背景：为方便数千名白血病病友向印度制药公司汇款购药，患有慢粒性白血病的陆勇在网上买了一套信用卡。几千位白血病患者通过他提供的方法购买被我国法律认定为“假药”的抗癌药。
但因为这套“非法信用卡”，陆勇在2014年7月被沅江市检察院起诉，案由为“妨碍信用卡管理”和“销售假药罪”。为将陆勇从刑事处罚中解救出来， 已有几百位病友及家属联名签署呼吁书，表示陆勇在网店购买信用卡并提供给印度制药公司，行为确实违法，但是他并没有犯罪的主观故意，客观上更没有造成对社 会上任何一人的危害。“……我们呼吁相关司法部门不要惩罚我们这种自救的行为，并请给予陆勇免予刑事处罚。”
服药存活率能达到95%
华商报：你的案件进展到什么程度了？
陆勇：湖南沅江市法院原定于今年11月28日开庭，我当时正在上海住院检查，就向法院申请延期开庭。前几天律师还问我身体情况怎么样，我目前还有两项报告没有出来。等这边处理完了，我们就向法院申请开庭。
华商报：你是什么时候得白血病的？都做了哪些治疗？
陆勇：2002年，医生推荐我服用瑞士诺华生产的“格列卫”这个药。这个药是2001年上市的，当时进入中国不到一年。
我当时一边服药，一边在做骨髓配对。但我听说做骨髓移植之后，5年的存活率只有60%。也就是说100个患者去移植，有1/3的患者能完全康复；还 有1/3因为后遗症或复发，还要常去医院；还有1/3可能就病逝了。这件事对我的打击很大。因为服药比较安全有效，存活率能达到95%，所以我就放弃骨髓 移植。我现在都还在吃药。
华商报：听说你组建了一个病友QQ群？
陆勇：2004年4月，我建立全国第一个慢粒白血病QQ互助群。一开始群里有100多人，后来群慢慢扩大，现在有5个群，成员加起来有三四千人了。我们刚开始组建那个群的时候，群里只有两个人是吃“格列卫”的，其他人都是做化疗。
“格列卫”治疗效果很好但国内很贵
华商报：这个药的疗效这么好，为什么别人都不吃呢？
陆勇：因为太贵了，每个月要花2.35万元，医保不报销，而且是要终身服用。在刚得病的那两年，吃药加其他的治疗费用下来，我就花了六七十万元，把 家底都掏空了。那时候我刚开始创业，主要靠我父亲开的小厂维持生活，我父亲一年也只能挣到十几万，所以长期吃“格列卫”是吃不起的。而其他人服用的化疗药 物，虽然副作用很大，但一个月只需要一百多元，如果再加其他治疗费用，每个月只需两千元左右，而且化疗药物医保是可以报销的。
华商报：因为“格列卫”太贵，你才开始寻找其他药品代替的？
陆勇：是偶然发现印度的仿制药的。2004年，我看到一篇英文报道，说是韩国那边的慢粒性白血病患者吃印度产的“格列卫”，很便宜。后来，我的朋友 在日本一家药店买到了这款仿制药。当时吃从日本买的药，一个月只需要花4000元，而且效果也不错，我的经济压力一下子就减轻了很多，我很高兴。于是我就 根据药盒上的联系方式联系给印度的制药公司打电话。从印度直接买这种药，每个月只需要花3000元。于是我就开始在QQ群里向病友们推荐这种药。后来因为 买药的人多了，几年来这个药的价格一直在下降。去年9月份，如果一次购买一定数量，算上邮费什么的，平均每个月就只需要花200元了。
从印度买药很麻烦
华商报：当时从印度买这种药，麻烦吗？
陆勇：还是很麻烦的，需要去大银行，填写购汇申请单、国际电汇单，然后向印度方面打款，再把打款凭证发给印度公司，等钱到账之后，他们才把药发过 来。这种程序对于熟练的人来说不算什么，但很多表格是需要用英文填写的，很多白血病患者是农民，很多人不懂英文，这对于他们来说就很难。
华商报：你和群里的病友一开始都是各自向印度买药吗？
陆勇：一开始是各买各的，因为买药的人多，而买药程序很麻烦。2011年，印度制药公司派人到中国来开立一些银行账户，方便中国白血病人汇款，然后他们通过这些账户把钱转到印度。
但因为网银的安全问题，银行卡经常需要升级，印度那边需要经常派人到中国开户行来处理，就很麻烦。他们就提出，能不能借用一些中国病人的个人账户来 转款。开始他们用的是云南两个病友的银行账户，他们每个月给这两个病友提供免费的药物。但时间长了，那两个病友担心交易额度太大，会给自己带来风险和麻 烦，就拒绝了。印度公司就给我打电话(因为我是国内最早跟他们联系的病人)，希望我能给他们提供一些收款账户。我就从网上买了3张信用卡，但我只用了其中 一张。我这次被起诉，就是因为这三张卡。
华商报：当时为什么不用你的卡呢？你不知道买卡是违法的吗？
陆勇：我之所以不想用个人的卡，一是因为很多病友都认识我，我不想让别人说闲话，误会我从中牟利，我要避嫌。而且我当时不认为这是违法的，因为这些卡都是真卡。直到被警方带走，我才知道是非法的。
华商报：大概有多少个病友通过这个账户汇钱？
陆勇：每个月都有一千多个。
华商报：你个人没有从中获利吗？那你为什么要做这个事情呢？
陆勇：是因为我也是一个病人，很多患者今天还在见面，明天可能就不在了。我的家庭条件当时还算可以的，尚且吃不起那些药。我知道没钱治病有多难。我想帮助那些像我一样的病人。还有一个原因，就是如果能帮助更多的白血病人买药，可以使印度公司更有动力去积极地研制新药。
其实我只是提供了这几张卡，病友们往卡上打钱，印度公司收款。我没有赚取任何差价，也没有收取过任何手续费或劳务费。要说获利，可能就是印度公司每 个月给我免费提供药物，但现在这个药每个月只需要花200元，我的公司已经走上正轨、再加上我爸留下的厂子，一年收入上百万不成问题，这个药免不免费我并 不在乎。
没有其他途径可以买药
华商报：你了解过有什么合法途径可以买来那种药吗？
陆勇：没有其他途径。2006年，我和中国红十字基金会的一位志愿者，曾经去印度这家制药公司考察，印度的基础建设很差，但他们的制药水平很高，在 世界前三位。他们研制的这种仿制药相似度能达到99.97%。很多韩国和日本的病人都在吃这个药。韩国和日本都有白血病协会，他们把患者要买药的钱都集中 到一个账户里面，通过这个账户汇到印度。
华商报：中国有可能这么做吗？
陆勇：我也搞不清楚，印度制药公司的人也来过中国，发现没有大批量进入中国的可能。我在想，为什么日本、韩国都没发生过这种贩药的事情，只有中国有这种事情？
华商报：你是什么时候被抓的？罪名是什么？
陆勇：我是2013年11月21日被带走的，今年3月19号被取保候审的。警方开始要求我交300万元才能放我，我们家拿不出那么多钱，我的家属去 谈条件，最后交了80万。病人买药的钱没有一分钱到我的口袋里，我根本不存在退赃的问题。他们后来起诉我的罪名是“妨害信用卡管理”和“销售假药”。
若被判刑会继续上诉
华商报：自从你被抓之后，你还在买这种药吗？其他病人买药受到影响了吗？
陆勇：我现在买药是汇钱到印度的账户，其他病人也是一样的。这样的话，我们汇钱的成本会增加很多，每次国际电汇费是200元，还要加美国中转行的手续费。
华商报：你对自己做的事后悔吗？
陆勇：如果可以时光倒流，我还会这么做。国家的政策不可能覆盖到每一个患者。我做这个事情是补充政府政策的不足。我帮白血病人牵线搭桥买廉价药，我个人没有获利，更没有对任何一人造成伤害。
华商报：如果真被判刑怎么办？
陆勇：如果被判刑，我会继续上诉。做这个事情被抓，我确实是想不通。
华商报：对于这件事情，你希望向社会呼吁什么？
陆勇：我希望呼吁全社会的人关注癌症患者。第一，我希望对于一些昂贵的进口药物，能不能通过国家谈判的办法，把药的价格降下来。比如“格列卫”在中 国的价格是全世界最高的。同样的药在美国卖2200美元(约合人民币1.36万元)，在中国却需要花2.35万元人民币。第二，我希望更多安全有效的药物 能够进入医保报销目录。如果医保能够报销一部分，大家都能吃得起正版药，也就不需要买仿制药，也就不会有我这档子事了。第三，希望通过社会的基金会等组织 解决一部分医药费问题，能尽量减少患者的负担。
—————–
怎么说呢，有些药品的专利费用确实是太贵了。印度还是叼，根本不鸟你专利那一套。
中国是制药水平不行，但是又想在规则里玩，只能走一些边缘路径(比如结构差异不大的同类型药，但是这个投资也很大)
印度就不一样，直接明目张胆的抄，你做出来什么东西我就跟着做，根本不鸟你什么专利不专利
我之前一份工作就是做API的，所谓API就是指药物的活性成分。
格列卫是商品名，正式名称是叫甲磺酸伊马替尼，专利属于辉瑞
印度的属于仿制，印度是世界上最大的仿制药产地，和各大欧美制药公司每年有成吨的官司要打
至于药物，只要API是一样的，做出来的药的效果也是完全一样的，在一颗药丸里，只有几毫克的API，其他的东西都是填充剂淀粉，包衣等等。
肿瘤药都是超级超级贵的，你可以说它是因为研发费用超高(的确是很高，一个新药要花上几亿的研发费用，十几年的心血)，你也可以说它是依仗专利垄断赚取超额利润，看你站在哪边了
站在病人一边，自然是便宜又好用的印度货来的好了
自己买点吃，问题不大，动静搞太大自然国家就来差了，就是这么一回事。
药是没问题的，谈不上假药，只是说没有在国内上市注册，不合规矩而已。
印度制药业一直很叼，很多专利药到了印度直接跪了……
所以印度很多高仿药(其实成分一样，或者差不多)……
国内已经有不少代购产业链……
比如俺吃的替诺福韦，美帝版2000+，南非版1500+，印度版300+
技术文献什么的都好办，一般国家就是过不了专利门槛，印度直接从法理上PASS掉生产药物的专利保护….SO….
说白了和游戏界的正版盗版之争是一回事
归根结底，缺乏专利保护，谁来研发新药呢？
这公诉方为何要起诉他呢?我就不理解了.
他顶多算损害了进口药企利益,又没有损害国内药企的利益,还救了人.公诉人的屁股是做哪边的?德国拜耳吗?
一种是疗效层面的假药；另一种是法律层面的假药，印度因没有药品方面的专利，所以仿制的药品多且便宜所以受到穷人欢迎，但损害了花费巨额资金研发新药品的企业。
这个无解，国家要装出注重知识产权的样子，否则不符合大国形象，你自己去买就算了，带动那么多人不抓你说不过去。可以学邮局的弄一个填写模板，组织大家学习怎么填写表格购买
到底是让买不起药的人等死呢？
还是让研发者彻底破产，以后无药可买比较好？
目前看来，这根本不是一个问题
不是因为要顾及洋大人的利益，而是因为国内的药企还想在国际上玩的话就必须遵守这套游戏规则。
印度的这些药企生产的这些药在法律上是不允许出售给其他国家的，只能在印度国内自己卖。
印度药真的很好很强大
你说他是高仿，事实上成分99%都是一样的，因为印度根本不鸟医药公司的专利，拿了真药分析出成分就开始仿制
几乎没有任何研发成本，价格自然很低，基本上是被仿制药品的20%甚至更低
这对于医疗开销费用巨大的因病返贫家庭来说，真的是唯一的救命稻草
食品药品全部私有就完蛋了，资本主意不是为了造福广大民众，而是让广大民众安心让一小撮人剥削。
貌似不是我当年买的那家…其实如果国内能买到低价的谁会愿意去冒风险,问题是价钱贵太多了,拿特罗凯来说,正版的一个月一万多,印度版只要两三千, 所谓的正版服用半年能领取赠药,但是半年是多少费用?有几个人吃的起,就算你吃得起吃了半年了,说不定你再吃两个月赠药已经耐药了,命都没了还吃啥.
总之就是一句话,穷人生不起病,现在癌症这么多,也不能指望国家能给你负担了,总不能等死吧,那就只能冒风险自救了.你说不合法,确实不合法,耗尽家财负债累累然后去等死才合法.
印度各种仿制药，老子就是照着抄，没有研发成本，各种便宜。
天朝偏偏在这个项目上抓的比较紧。
唉，说起这个就想起我父亲了，唉，人走了，
当时也是每个月都必须依靠拜耳的多吉美，
现在还剩40多颗，一盒2万5 ，
他只是个代购，又不是指定经销商，抓了他就买不到药了？没他以前也有人代购，再以前大家还自己买，无非是他搞得太大了
前两个代购的怕风险不敢做了他还要铤而走险，说里面没有利益我才不信
我还想知道一个问题，就是这些药是怎样过海关的？
海关估计也是睁一只眼闭一只眼
天朝抓印度药一点都不紧
抓的是大贩子
在广州买卖印度药的实在是太多了。。
这药品定价那么高，究竟是药厂股东的利益还是科学家的利益。科学家愿意自己辛苦研制的药物只能救少部分有钱人，只为有钱人服务么？
药厂研发投入大是没错，但是永远不会缺愿意去研发去投入的人。
资本家还不是为了赚命钱才研发这些药。。
白癜风也是至今没有找到病理，也没法治的一个病。。。
也没看到有药厂愿意在这病上下功夫。。因为他们知道，就算研发出来了，价格太高也没人会买。。。
不过我支持有一定的专利年限，不然医学不会进步。。。
但是这个年限不能太长。。。20年的年限实在是太长了。。。
5-10年我认为可以。。特别是那些需要长期服药控制的慢性病。。。。没钱治等死实在太悲哀了
一条路是全人类都没药，得某种病就死
另一条路是有钱人可以花钱续命，等专利期到了所有人都可以一起续命
你觉得第一条路比较好？
可以百度汤飞凡
真的，处在顶端的科研人员钱对于他们来说没有任何吸引力。他们要的是名留青史
同时可以看下中国消灭天花病毒的努力。。。
或者说共产党才是人类的希望？
当然汤最后还是被政治运动害死了
国内最近这个抓的很严.
我们这两家在印度做纺织的企业中层就是被抓后开除了.
国家抓的这么严有些人讲”版权”
呵呵, 国家抓的严是因为国际制药集团的买办和钞票给力 谢谢
中国的20年都不算长了，有的国家25年还能延期你怎么说，这些大制药商就是主要的获益者
远的不说，前一阵的埃博拉，10多年前美国都要搞出特效药了为什么不搞了？还不是因为挣不到钱么
费力气搞出特效药结果流行过去了下一波要等10多年专利眼看着要过期这种买卖谁来做？
解决的途径是病人直接去印度买药，当然是信用卡+优购。
作为代理仅仅应该其带其办理银行卡，同时教会其购买流程。
同时印度国内应该设一个分销店。
印度药厂——印度分销——国内患者。
这样能最大程度的避免问题。
这些人的问题出在代购这个问题上。只要他不参与购买活动，实际上法律也拿他没有办法。
一个哈药的利润就这么高了，那些进口药的利润你们以为是几成？ 都是十几上百倍的利润好吧？而且一收就很多年。。那些研发的成本在这里面占的比例实在是不值一提～～
说来说去就是国内的医药政策有问题，或者说国内的药厂研发能力不行，政府和药厂都被国外的医药公司吃的死死的。。
想想为啥印度的药这么便宜？ 去搜搜新闻，都是政府和印度国内药厂和国外医药公司制衡的结果～～
资本家推动了哪些历史呢？
航天科技？没有。。
医疗。上个世纪最伟大发明之一的青霉素，弗莱明可是公开发表了他的研究成果。。。至于谁拿到专利他才不关心。。
主导的这些都是各个大学。。国内大学至少都是政府收公民税然后拨款给大学。。。
所以你很少听说有天价的国产药。。。当然在医疗行业中国确实属于后进。。。
假如所有国家都放开仿制，还真会没有人研发新药了
不过对于很多没有死到临头的人来说，“我宁愿没有药吃死，也不让那些有钱人活开心！”
首先仿制药无视专利，从法律上看绝对侵权的行为，没问题。但是对于食品医疗等方面民生问题，研究创新不应该各国政府掏钱大力支持的吗，至于所谓的药 企，经费来源就必须靠昂贵的药品来平衡？作为企业可以有利润，但绝对不等于暴利。国内进口药品贵不贵，我想很多家里有病人的深有体会吧。
所以呢，犯了法被抓也是应得的。我吃不起饭了直接给你一刀抢了你的钱去吃饭那我就是无罪的了？
药厂要靠利润保证新药研发，中国被人家药厂告上门来了就得查，病人吃不起药买盗版药，请来说你认为哪家错了？
大部分代购都是睁只眼闭只眼，基本上没人告就不管，默认的灰色地带。所以被人告了被抓到是就得认，不是你人治得利就人治，你法治得利就法治的。
即使在号称多么尊重人权的发达国家，新药研发也是大量依靠商业化的模式，而不是“由负责任、尊重人权的民主政府全额投资来研发大多数的新药然后不收专利费供给享受神圣生命权的大众使用”
于是这就是个博弈，只要大多数人还买单新药的研发成本(及投资者预期的利润)，就能持续有新药研发出来，一小部分无视专利权的人能够低价用到新药
但如果大多数人都那么干，新药研发就会变少甚至消失，这又是大家不希望看到的
最后就变成：如何让别人都买单而我可以低价享受…
无论如何高唱“生命最高”，事实是研发新药的投资者更在乎他们的利润和成本回收，“尊重人权的民主政府”中的大多数不但不自己拨款研发并免收专利费，反而还通过民主的议会立法禁止别人仿制…
很显然“生命最高”的大旗碰到利益立马就萎了….
我刚刚在说的是药企高利润的正当性
同时没钱病人也确实很无奈
仿制药作为一个无奈的折衷我是不反对的.
我反对的是楼上有些人说的药企不该有高利润或者说支持仿制药无限制放开.
另外楼上还有人说药物研发国家接管……
国企怎么说呢，首先效率往往跟市场化运作的企业不能比
再一个、新药价格贵除了成本高还有就是病人少，单价必须高
如果是针对感冒之类的特效药，由于病人数量巨大哪怕价格低点回本也快
而对于没那么常见的疾病(例如癌症)，真的让国家接手的话相当于让国家拿几十亿上百亿去补贴少数人，这真的没问题？
问题就是所谓的暴利到底多暴利？
中国的网上，以水区为例，太多人衡量利润和成本就只考虑材料的，根本不把人力劳动，脑力劳动，设备，科研，企业运作等开支当作成本的
我们以生物抗癌药物大厂罗氏制药为例，利润率大概是24%，他们每年的研发投入都超过销售额的10%，约为15%，这部分的价值直接被抹杀的话，还会有哪个企业会再去搞创新研发.
对话背景：为方便数千名白血病病友向印度制药公司汇款购药，患有慢粒性白血病的陆勇在网上买了一套信用卡。几千位白血病患者通过他提供的方法购买被我国法律认定为“假药”的抗癌药。
但因为这套“非法信用卡”，陆勇在2014年7月被沅江市检察院起诉，案由为“妨碍信用卡管理”和“销售假药罪”。为将陆勇从刑事处罚中解救出来， 已有几百位病友及家属联名签署呼吁书，表示陆勇在网店购买信用卡并提供给印度制药公司，行为确实违法，但是他并没有犯罪的主观故意，客观上更没有造成对社 会上任何一人的危害。“……我们呼吁相关司法部门不要惩罚我们这种自救的行为，并请给予陆勇免予刑事处罚。”
服药存活率能达到95%
华商报：你的案件进展到什么程度了？
陆勇：湖南沅江市法院原定于今年11月28日开庭，我当时正在上海住院检查，就向法院申请延期开庭。前几天律师还问我身体情况怎么样，我目前还有两项报告没有出来。等这边处理完了，我们就向法院申请开庭。
华商报：你是什么时候得白血病的？都做了哪些治疗？
陆勇：2002年，医生推荐我服用瑞士诺华生产的“格列卫”这个药。这个药是2001年上市的，当时进入中国不到一年。
我当时一边服药，一边在做骨髓配对。但我听说做骨髓移植之后，5年的存活率只有60%。也就是说100个患者去移植，有1/3的患者能完全康复；还 有1/3因为后遗症或复发，还要常去医院；还有1/3可能就病逝了。这件事对我的打击很大。因为服药比较安全有效，存活率能达到95%，所以我就放弃骨髓 移植。我现在都还在吃药。
华商报：听说你组建了一个病友QQ群？
陆勇：2004年4月，我建立全国第一个慢粒白血病QQ互助群。一开始群里有100多人，后来群慢慢扩大，现在有5个群，成员加起来有三四千人了。我们刚开始组建那个群的时候，群里只有两个人是吃“格列卫”的，其他人都是做化疗。
“格列卫”治疗效果很好但国内很贵
华商报：这个药的疗效这么好，为什么别人都不吃呢？
陆勇：因为太贵了，每个月要花2.35万元，医保不报销，而且是要终身服用。在刚得病的那两年，吃药加其他的治疗费用下来，我就花了六七十万元，把 家底都掏空了。那时候我刚开始创业，主要靠我父亲开的小厂维持生活，我父亲一年也只能挣到十几万，所以长期吃“格列卫”是吃不起的。而其他人服用的化疗药 物，虽然副作用很大，但一个月只需要一百多元，如果再加其他治疗费用，每个月只需两千元左右，而且化疗药物医保是可以报销的。
华商报：因为“格列卫”太贵，你才开始寻找其他药品代替的？
陆勇：是偶然发现印度的仿制药的。2004年，我看到一篇英文报道，说是韩国那边的慢粒性白血病患者吃印度产的“格列卫”，很便宜。后来，我的朋友 在日本一家药店买到了这款仿制药。当时吃从日本买的药，一个月只需要花4000元，而且效果也不错，我的经济压力一下子就减轻了很多，我很高兴。于是我就 根据药盒上的联系方式联系给印度的制药公司打电话。从印度直接买这种药，每个月只需要花3000元。于是我就开始在QQ群里向病友们推荐这种药。后来因为 买药的人多了，几年来这个药的价格一直在下降。去年9月份，如果一次购买一定数量，算上邮费什么的，平均每个月就只需要花200元了。
从印度买药很麻烦
华商报：当时从印度买这种药，麻烦吗？
陆勇：还是很麻烦的，需要去大银行，填写购汇申请单、国际电汇单，然后向印度方面打款，再把打款凭证发给印度公司，等钱到账之后，他们才把药发过 来。这种程序对于熟练的人来说不算什么，但很多表格是需要用英文填写的，很多白血病患者是农民，很多人不懂英文，这对于他们来说就很难。
华商报：你和群里的病友一开始都是各自向印度买药吗？
陆勇：一开始是各买各的，因为买药的人多，而买药程序很麻烦。2011年，印度制药公司派人到中国来开立一些银行账户，方便中国白血病人汇款，然后他们通过这些账户把钱转到印度。
但因为网银的安全问题，银行卡经常需要升级，印度那边需要经常派人到中国开户行来处理，就很麻烦。他们就提出，能不能借用一些中国病人的个人账户来 转款。开始他们用的是云南两个病友的银行账户，他们每个月给这两个病友提供免费的药物。但时间长了，那两个病友担心交易额度太大，会给自己带来风险和麻 烦，就拒绝了。印度公司就给我打电话(因为我是国内最早跟他们联系的病人)，希望我能给他们提供一些收款账户。我就从网上买了3张信用卡，但我只用了其中 一张。我这次被起诉，就是因为这三张卡。
华商报：当时为什么不用你的卡呢？你不知道买卡是违法的吗？
陆勇：我之所以不想用个人的卡，一是因为很多病友都认识我，我不想让别人说闲话，误会我从中牟利，我要避嫌。而且我当时不认为这是违法的，因为这些卡都是真卡。直到被警方带走，我才知道是非法的。
华商报：大概有多少个病友通过这个账户汇钱？
陆勇：每个月都有一千多个。
华商报：你个人没有从中获利吗？那你为什么要做这个事情呢？
陆勇：是因为我也是一个病人，很多患者今天还在见面，明天可能就不在了。我的家庭条件当时还算可以的，尚且吃不起那些药。我知道没钱治病有多难。我想帮助那些像我一样的病人。还有一个原因，就是如果能帮助更多的白血病人买药，可以使印度公司更有动力去积极地研制新药。
其实我只是提供了这几张卡，病友们往卡上打钱，印度公司收款。我没有赚取任何差价，也没有收取过任何手续费或劳务费。要说获利，可能就是印度公司每 个月给我免费提供药物，但现在这个药每个月只需要花200元，我的公司已经走上正轨、再加上我爸留下的厂子，一年收入上百万不成问题，这个药免不免费我并 不在乎。
没有其他途径可以买药
华商报：你了解过有什么合法途径可以买来那种药吗？
陆勇：没有其他途径。2006年，我和中国红十字基金会的一位志愿者，曾经去印度这家制药公司考察，印度的基础建设很差，但他们的制药水平很高，在 世界前三位。他们研制的这种仿制药相似度能达到99.97%。很多韩国和日本的病人都在吃这个药。韩国和日本都有白血病协会，他们把患者要买药的钱都集中 到一个账户里面，通过这个账户汇到印度。
华商报：中国有可能这么做吗？
陆勇：我也搞不清楚，印度制药公司的人也来过中国，发现没有大批量进入中国的可能。我在想，为什么日本、韩国都没发生过这种贩药的事情，只有中国有这种事情？
华商报：你是什么时候被抓的？罪名是什么？
陆勇：我是2013年11月21日被带走的，今年3月19号被取保候审的。警方开始要求我交300万元才能放我，我们家拿不出那么多钱，我的家属去 谈条件，最后交了80万。病人买药的钱没有一分钱到我的口袋里，我根本不存在退赃的问题。他们后来起诉我的罪名是“妨害信用卡管理”和“销售假药”。
若被判刑会继续上诉
华商报：自从你被抓之后，你还在买这种药吗？其他病人买药受到影响了吗？
陆勇：我现在买药是汇钱到印度的账户，其他病人也是一样的。这样的话，我们汇钱的成本会增加很多，每次国际电汇费是200元，还要加美国中转行的手续费。
华商报：你对自己做的事后悔吗？
陆勇：如果可以时光倒流，我还会这么做。国家的政策不可能覆盖到每一个患者。我做这个事情是补充政府政策的不足。我帮白血病人牵线搭桥买廉价药，我个人没有获利，更没有对任何一人造成伤害。
华商报：如果真被判刑怎么办？
陆勇：如果被判刑，我会继续上诉。做这个事情被抓，我确实是想不通。
华商报：对于这件事情，你希望向社会呼吁什么？
陆勇：我希望呼吁全社会的人关注癌症患者。第一，我希望对于一些昂贵的进口药物，能不能通过国家谈判的办法，把药的价格降下来。比如“格列卫”在中 国的价格是全世界最高的。同样的药在美国卖2200美元(约合人民币1.36万元)，在中国却需要花2.35万元人民币。第二，我希望更多安全有效的药物 能够进入医保报销目录。如果医保能够报销一部分，大家都能吃得起正版药，也就不需要买仿制药，也就不会有我这档子事了。第三，希望通过社会的基金会等组织 解决一部分医药费问题，能尽量减少患者的负担。
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怎么说呢，有些药品的专利费用确实是太贵了。印度还是叼，根本不鸟你专利那一套。
中国是制药水平不行，但是又想在规则里玩，只能走一些边缘路径(比如结构差异不大的同类型药，但是这个投资也很大)
印度就不一样，直接明目张胆的抄，你做出来什么东西我就跟着做，根本不鸟你什么专利不专利
我之前一份工作就是做API的，所谓API就是指药物的活性成分。
格列卫是商品名，正式名称是叫甲磺酸伊马替尼，专利属于辉瑞
印度的属于仿制，印度是世界上最大的仿制药产地，和各大欧美制药公司每年有成吨的官司要打
至于药物，只要API是一样的，做出来的药的效果也是完全一样的，在一颗药丸里，只有几毫克的API，其他的东西都是填充剂淀粉，包衣等等。
肿瘤药都是超级超级贵的，你可以说它是因为研发费用超高(的确是很高，一个新药要花上几亿的研发费用，十几年的心血)，你也可以说它是依仗专利垄断赚取超额利润，看你站在哪边了
站在病人一边，自然是便宜又好用的印度货来的好了
自己买点吃，问题不大，动静搞太大自然国家就来差了，就是这么一回事。
药是没问题的，谈不上假药，只是说没有在国内上市注册，不合规矩而已。
印度制药业一直很叼，很多专利药到了印度直接跪了……
所以印度很多高仿药(其实成分一样，或者差不多)……
国内已经有不少代购产业链……
比如俺吃的替诺福韦，美帝版2000+，南非版1500+，印度版300+
技术文献什么的都好办，一般国家就是过不了专利门槛，印度直接从法理上PASS掉生产药物的专利保护….SO….
说白了和游戏界的正版盗版之争是一回事
归根结底，缺乏专利保护，谁来研发新药呢？
这公诉方为何要起诉他呢?我就不理解了.
他顶多算损害了进口药企利益,又没有损害国内药企的利益,还救了人.公诉人的屁股是做哪边的?德国拜耳吗?
一种是疗效层面的假药；另一种是法律层面的假药，印度因没有药品方面的专利，所以仿制的药品多且便宜所以受到穷人欢迎，但损害了花费巨额资金研发新药品的企业。
这个无解，国家要装出注重知识产权的样子，否则不符合大国形象，你自己去买就算了，带动那么多人不抓你说不过去。可以学邮局的弄一个填写模板，组织大家学习怎么填写表格购买
到底是让买不起药的人等死呢？
还是让研发者彻底破产，以后无药可买比较好？
目前看来，这根本不是一个问题
不是因为要顾及洋大人的利益，而是因为国内的药企还想在国际上玩的话就必须遵守这套游戏规则。
印度的这些药企生产的这些药在法律上是不允许出售给其他国家的，只能在印度国内自己卖。
印度药真的很好很强大
你说他是高仿，事实上成分99%都是一样的，因为印度根本不鸟医药公司的专利，拿了真药分析出成分就开始仿制
几乎没有任何研发成本，价格自然很低，基本上是被仿制药品的20%甚至更低
这对于医疗开销费用巨大的因病返贫家庭来说，真的是唯一的救命稻草
食品药品全部私有就完蛋了，资本主意不是为了造福广大民众，而是让广大民众安心让一小撮人剥削。
貌似不是我当年买的那家…其实如果国内能买到低价的谁会愿意去冒风险,问题是价钱贵太多了,拿特罗凯来说,正版的一个月一万多,印度版只要两三千, 所谓的正版服用半年能领取赠药,但是半年是多少费用?有几个人吃的起,就算你吃得起吃了半年了,说不定你再吃两个月赠药已经耐药了,命都没了还吃啥.
总之就是一句话,穷人生不起病,现在癌症这么多,也不能指望国家能给你负担了,总不能等死吧,那就只能冒风险自救了.你说不合法,确实不合法,耗尽家财负债累累然后去等死才合法.
印度各种仿制药，老子就是照着抄，没有研发成本，各种便宜。
天朝偏偏在这个项目上抓的比较紧。
唉，说起这个就想起我父亲了，唉，人走了，
当时也是每个月都必须依靠拜耳的多吉美，
现在还剩40多颗，一盒2万5 ，
他只是个代购，又不是指定经销商，抓了他就买不到药了？没他以前也有人代购，再以前大家还自己买，无非是他搞得太大了
前两个代购的怕风险不敢做了他还要铤而走险，说里面没有利益我才不信
我还想知道一个问题，就是这些药是怎样过海关的？
海关估计也是睁一只眼闭一只眼
天朝抓印度药一点都不紧
抓的是大贩子
在广州买卖印度药的实在是太多了。。
这药品定价那么高，究竟是药厂股东的利益还是科学家的利益。科学家愿意自己辛苦研制的药物只能救少部分有钱人，只为有钱人服务么？
药厂研发投入大是没错，但是永远不会缺愿意去研发去投入的人。
资本家还不是为了赚命钱才研发这些药。。
白癜风也是至今没有找到病理，也没法治的一个病。。。
也没看到有药厂愿意在这病上下功夫。。因为他们知道，就算研发出来了，价格太高也没人会买。。。
不过我支持有一定的专利年限，不然医学不会进步。。。
但是这个年限不能太长。。。20年的年限实在是太长了。。。
5-10年我认为可以。。特别是那些需要长期服药控制的慢性病。。。。没钱治等死实在太悲哀了
一条路是全人类都没药，得某种病就死
另一条路是有钱人可以花钱续命，等专利期到了所有人都可以一起续命
你觉得第一条路比较好？
可以百度汤飞凡
真的，处在顶端的科研人员钱对于他们来说没有任何吸引力。他们要的是名留青史
同时可以看下中国消灭天花病毒的努力。。。
或者说共产党才是人类的希望？
当然汤最后还是被政治运动害死了
国内最近这个抓的很严.
我们这两家在印度做纺织的企业中层就是被抓后开除了.
国家抓的这么严有些人讲”版权”
呵呵, 国家抓的严是因为国际制药集团的买办和钞票给力 谢谢
中国的20年都不算长了，有的国家25年还能延期你怎么说，这些大制药商就是主要的获益者
远的不说，前一阵的埃博拉，10多年前美国都要搞出特效药了为什么不搞了？还不是因为挣不到钱么
费力气搞出特效药结果流行过去了下一波要等10多年专利眼看着要过期这种买卖谁来做？
解决的途径是病人直接去印度买药，当然是信用卡+优购。
作为代理仅仅应该其带其办理银行卡，同时教会其购买流程。
同时印度国内应该设一个分销店。
印度药厂——印度分销——国内患者。
这样能最大程度的避免问题。
这些人的问题出在代购这个问题上。只要他不参与购买活动，实际上法律也拿他没有办法。
去年年初。诺华的代表在台上大谈自己做出了多少新药多少贡献，这部分还好，之后说诺华为了社会责任放弃了多少利润的时候下 面就开始有人嘘。说着说着台下站出一个来，拿着准备好的稿子开始数落诺华这些年来通过专利赚了多少钱。再说诺华这些年的研发药物绝大部分都是所谓的“改良 药”，变了一点点玩意就换个名头开始骗钱，真正自己研发的药物少之又少。然后又举例说诺华骗来了多少专利，真正的研发专家才得到了多少(特别举了格列卫的 事)。说得台下鼓掌，诺华代表直接撂摊子走人。你们看看哈药的总部大厅就知道了，都是水晶镶金～～
这位到底是什么人现在都没人说得清楚，还有人怀疑诺华内部出内奸了。
不瞒你说，这药和诺华几乎半点关系都没有。整个研发和实验过程都是Druker教授自己完成的，连临床都是在Druker教授的医院做的。
诺华在这其中唯一的作用就是在研究过程中提供了一些对比抑制剂，然后这专利就归他们了。Druker教授自己反倒一点好处都没捞到。说白了，就是科学家 (医学家)在被大公司在法律上耍了。听到诺华公司对格列卫的定价的时候，Druker教授自己都惊了。他前后至少三次公开指责诺华公司滥用专利。
这是一起典型的通过法律操作对专利巧取豪夺的实例。
想也是，Druker教授只是白血病治疗领域的权威泰斗，他怎么和制药公司在法律上斗啊？
你要是有家人得病了，你也会痛恨诺华的，本来十分便宜的成本，就算加上他家每年的巨额研发费用，摊下来也没多少了，一个月的药物格列卫算便宜的1W5，还 有更贵的到10W一月的，医保没有报销，中国有几家人能用得起？ “诺华“格列卫”一个月治疗花费高达4000美元，印度仿制药仅需73美元”，可以看出这中间的利润了么?
诺华一年上百亿美元的利润，有人要为这种公司洗地么？
20年的专利期保证了制药公司的暴利，却没有法律监管他们的定价，让患者承受巨额费用，甚至无助的死亡。
对于药品配方有严格专利保护不假，不过世界各国处于人道考虑都是时限保护的(比如10年20年)，让药企赚够钱后配方全民所有，不再受保护。
但是诺华这种贱伤，经常会在专利到期前对配方稍作修改(绝大多数都是毫无意义的修改)，于是就获得新一轮专利保护，也就是所谓的常青保护。而这一行为往往与腐败挂钩，在欧美也不例外。
这种行为在欧美也饱受人权组织和民众的诟病和抗议，到了键盘股东眼里就成了药企应得利益，甚至成了人类文明进步的基石了。还是说键盘股东们觉得反正自己也不会得病，就算得了也吃得起。
一个哈药的利润就这么高了，那些进口药的利润你们以为是几成？ 都是十几上百倍的利润好吧？而且一收就很多年。。那些研发的成本在这里面占的比例实在是不值一提～～
说来说去就是国内的医药政策有问题，或者说国内的药厂研发能力不行，政府和药厂都被国外的医药公司吃的死死的。。
想想为啥印度的药这么便宜？ 去搜搜新闻，都是政府和印度国内药厂和国外医药公司制衡的结果～～
资本家推动了哪些历史呢？
航天科技？没有。。
医疗。上个世纪最伟大发明之一的青霉素，弗莱明可是公开发表了他的研究成果。。。至于谁拿到专利他才不关心。。
主导的这些都是各个大学。。国内大学至少都是政府收公民税然后拨款给大学。。。
所以你很少听说有天价的国产药。。。当然在医疗行业中国确实属于后进。。。
假如所有国家都放开仿制，还真会没有人研发新药了
不过对于很多没有死到临头的人来说，“我宁愿没有药吃死，也不让那些有钱人活开心！”
首先仿制药无视专利，从法律上看绝对侵权的行为，没问题。但是对于食品医疗等方面民生问题，研究创新不应该各国政府掏钱大力支持的吗，至于所谓的药 企，经费来源就必须靠昂贵的药品来平衡？作为企业可以有利润，但绝对不等于暴利。国内进口药品贵不贵，我想很多家里有病人的深有体会吧。
所以呢，犯了法被抓也是应得的。我吃不起饭了直接给你一刀抢了你的钱去吃饭那我就是无罪的了？
药厂要靠利润保证新药研发，中国被人家药厂告上门来了就得查，病人吃不起药买盗版药，请来说你认为哪家错了？
大部分代购都是睁只眼闭只眼，基本上没人告就不管，默认的灰色地带。所以被人告了被抓到是就得认，不是你人治得利就人治，你法治得利就法治的。
即使在号称多么尊重人权的发达国家，新药研发也是大量依靠商业化的模式，而不是“由负责任、尊重人权的民主政府全额投资来研发大多数的新药然后不收专利费供给享受神圣生命权的大众使用”
于是这就是个博弈，只要大多数人还买单新药的研发成本(及投资者预期的利润)，就能持续有新药研发出来，一小部分无视专利权的人能够低价用到新药
但如果大多数人都那么干，新药研发就会变少甚至消失，这又是大家不希望看到的
最后就变成：如何让别人都买单而我可以低价享受…
无论如何高唱“生命最高”，事实是研发新药的投资者更在乎他们的利润和成本回收，“尊重人权的民主政府”中的大多数不但不自己拨款研发并免收专利费，反而还通过民主的议会立法禁止别人仿制…
很显然“生命最高”的大旗碰到利益立马就萎了….
我刚刚在说的是药企高利润的正当性
同时没钱病人也确实很无奈
仿制药作为一个无奈的折衷我是不反对的.
我反对的是楼上有些人说的药企不该有高利润或者说支持仿制药无限制放开.
另外楼上还有人说药物研发国家接管……
国企怎么说呢，首先效率往往跟市场化运作的企业不能比
再一个、新药价格贵除了成本高还有就是病人少，单价必须高
如果是针对感冒之类的特效药，由于病人数量巨大哪怕价格低点回本也快
而对于没那么常见的疾病(例如癌症)，真的让国家接手的话相当于让国家拿几十亿上百亿去补贴少数人，这真的没问题？
问题就是所谓的暴利到底多暴利？
中国的网上，以水区为例，太多人衡量利润和成本就只考虑材料的，根本不把人力劳动，脑力劳动，设备，科研，企业运作等开支当作成本的
我们以生物抗癌药物大厂罗氏制药为例，利润率大概是24%，他们每年的研发投入都超过销售额的10%，约为15%，这部分的价值直接被抹杀的话，还会有哪个企业会再去搞创新研发.
